Μας συν... εργάζεστε;
| 17 αφορμές για διάλογο ]


Όταν, την προηγούμενη Πέμπτη ο Αλέκος Αλαβάνος πρότεινε την διενέργεια δημοψηφίσματος ζήτησε την στήριξη όλων των κομμάτων της αντιπολίτευσης στην προσπάθεια αυτή. Η κίνηση, αυτή, εάν κριθεί επικοινωνιακά είναι σίγουρα θετική καθώς ανοίγει τον δρόμο για συνεργασία (κυρίως των κομμάτων της αριστεράς), απέναντι στις ορέξεις τις κυβέρνησης. Όλα, λοιπόν, θα ήταν... ανθηρά, εάν δεν μεσολαβούσαν ορισμένα γεγονότα.

Πριν από δύο, περίπου, μήνες ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είχε ζητήσει την σύγκλιση του συμβουλίου των πολιτικών αρχηγών για τη διαφάνεια στο δημόσιο βίο. Είχε, τότε, ζητήσει την στήριξη των υπολοίπων κομμάτων της αντιπολίτευσης. Η απάντηση ήταν αρνητική από όλους, συμπεριλαμβανομένου και του κυρίου Αλαβάνου.
Στο συνέδριο του ΠΑΣΟΚ ο Γιώργος Παπανδρέου απεύθυνε κάλεσμα στην ηγεσία του Συνασπισμού για διάλογο με στόχο την προγραμματική σύγκλιση των δυο κομμάτων σε τομείς που διαφαίνεται ότι μπορούν να συνεργαστούν (περιβάλλον, εργασιακά κ.τ.λ). Ο πρόεδρος του Συνασπισμού, Αλέξης Τσίπρας, απέρριψε, ακόμα και την ιδέα ενός διαλόγου δηλώνοντας άκομψα και απαξιωτικά "ευχαριστούμε δεν θα πάρουμε...".
Και φτάνουμε στην προηγούμενη Πέμπτη και την πρόταση για το δημοψήφισμα. 
Πώς υπερασπίστηκε ο Σύριζα την άμεση στήριξη που του παρείχε ο αξιωματική αντιπολίτευση;
Αγνοώντας την, καταβάλει κάθε προσπάθεια να οικειοποιηθεί την κίνηση. Η πιο πρόσφατη, ήταν η αγνόησή της κίνησης των ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ, στην συλλογή υπογραφών για την διενέργεια του δημοψηφίσματος και η προσπάθεια της πολιτικής γραμματείας του ΣΥΝ να συλλέξει υπογραφές κινούμενη ανεξάρτητα. Οι κύριοι Αλαβάνος και Τσίπρας αγνοούν επιδεικτικά, τόσο τα θεσμικά όργανα των εργαζομένων, όσο και την ίδια την αντιπολίτευση. Φαίνεται ότι έχουν ξεχάσει την (πραγματική και όχι γκαλοπίστικη) απήχηση τους στην κοινωνία, καθώς και μια μικρή αλλά σημαντική λεπτομέρεια. Για να μπορέσει να έρθει, προς ψήφιση στην βουλή, η διενέργεια δημοψηφίσματος χρειάζεται εκτός από καλή θέληση και την υπογραφή 120 βουλευτών, και αυτήν το ΣΥΡΙΖΑ, δεν την έχει γιατί απλά δεν είναι αξιωματική αντιπολίτευση.
Ας αφήσουν, λοιπόν, κατά μέρος τις κοινοτοπίες περί συνεργασιών και κοινών αγώνων και ας μας πουν ξεκάθαρα, ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να αυξήσουν την εκλογική τους δύναμη τους και όλα τα υπόλοιπα είναι η πρόφαση για να το πετύχουν... 
Κύριοι, είναι θεμιτό να θέλετε να κερδίσετε απλά μην προσπαθείτε να μας πείσετε οτι παίζετε ομαδικά. 
Δεν σας τιμά...

17 αφορμές για διάλογο

delfinoi είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 12:28 π.μ.

Κάποια στιγμή πάντως πρέπει να συζητήσουμε και στο ΠΑΣΟΚ αν και πόσοι θέλουμε να συνεργαστούμε με αυτόν τον ΣΥΡΙΖΑ και αυτό που εκπροσωπεί

tzonakos είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 12:39 π.μ.

Την αλαζονεία του θα την πληρώσει ο ΣΥΡΙΖΑ. Εχει πιστέψει οτι ειναι ο μοναδικός εκπρόσωπος απέναντι στην Δεξιά και σύντομα θα καταντρήσει γραφικός σαν το ΚΚΕ.
Κανείς δεν θα τπους δίνει σημασία.
Προτείνω το ΠΑΣΟΚ να μην επιμένει δουλικά στην συνεργασία μαζί τους.
Αλλα ας μην κόψει και τις γέφυρες.
Προς το παρόν δεν είμαι σίγουρος πόσο θέλω μιά συνεργασία με όρους Σύριζα.
Αρκετά ως εδώ.

Νικολέτα είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 1:20 π.μ.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες:και ο τακτικισμός έχει τα όριά του...
Το σκηνικό έχει αρχίσει να γίνεται γελοίο: βουλευτές της Ν.Δ αφήνουν υπονοούμενα για μεγάλη συγκυβέρνηση και τρώνε χυλόπιτα από το ΠΑ.ΣΟ.Κ, το ΠΑ.ΣΟ.Κ κάνει ανοίγματα στον ΣΥ.ΡΙΖ.Α και ως απάντηση παίρνει πότε νάζια και πότε μούτρα (το γνωστό "καρότο-μαστίγιο"), ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α την πέφτει στο ΚΚΕ για να φάει από εκεί πόρτα... έλεος!, το μόνο που απομένει είναι να κάνει πρόταση συνεργασίας το ΚΚΕ στο ΛΑΟΣ και μετά το ΛΑΟΣ στη Ν.Δ, για να κλείσει ο κύκλος και να αρχίσουμε να παίζουμε περνά-περνά η μέλισσα.
Και σε ό,τι αφορά ειδικά ΠΑ.ΣΟ.Κ - ΣΥ.ΡΙΖ.Α, ακόμα κι αν παρακάμψω το ζήτημα της αγένειας και της τζάμπα επαναστατικότητας (που με ενοχλούν σε αισθητικό επίπεδο), τις επιλογές που κάνει ο δεύτερος τις βρίσκω ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΑ ανεύθυνες,από πολιτική άποψη.

Medeon είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 1:42 π.μ.

Σε σωστη κατευθυνση οι αποψεις σου παναγιωτη. Επιπλεον θεωρουν οτι η διατηρηση της πολιτικης τους αυτονομιας ειναι απαραιτητη για την επαυξηση των ποσοστων τους. Το θεμα ομως αυτο παρολη την αποδοχη του στην κοινωνια εχει διχασει τα στελεχη στο ΠΑΣΟΚ.

Delfinoi για το θεμα των συνεργασιων ευρυτερες και μη επιχειρω μια προσεγγιση στο μπλογκ μου sociopolitici.blogspot.com

και μια δημοσκοπηση απο σημερα για όσους ενδιαφερονται να προσεγγισουν το θεμα. Εχει πολυ δρομο το θεμα ακομα.

Tzonako


Ειμαι σιγουρος οτι πολλα στελεχη ειναι μπερδεμενα

ΠΟΛΙΣ είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 1:53 π.μ.

...Έτσι είναι φυσικά, ο ΣΥΝ παίζει το παιχνίδι των δημοσκοπήσεων και παίρνει "πρωτοβουλίες" ώστε να δημιουργήσει την εικόνα της αξιόπιστης αντιπολιτευτικής αριστεράς. Αυτό ξέρει να το κάνει και σας διαβεβαιώνω ότι θα το κάνει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.
Πληροφοριακά σας λέω ότι ο Αλαβάνος ήταν ευρωβουλευτής για 15 χρόνια στη διάρκεια των κυβερνήσεων και στην αρχή της αντιπολίτευσης του ΠΑΣΟΚ. Ότι και να έκαναν οι Ευρωβουλευτές του ΠΑΣΟΚ για να αναδείξουν τη δράση τους, την ΕΙΔΗΣΗ την έβγαζε συνήθως ...ο (μόνος του) Αλαβάνος... Γνωρίζει το "παιχνίδι" της δημοσιότητας και έχει όσα χρειάζεται "κονέ".

Το ΕΡΩΤΗΜΑ που μένει μετέωρο είναι ΤΙ κάνει το ΠΑΣΟΚ...

Και πολύ φοβάμαι ότι, πάσχει από χρόνια πλέον έλλειψη στρατηγικής και τακτικής.

Στην υπόθεση του "δημοψηφίσματος" ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ να υϊοθετήσει την πρόταση του Συνασπισμού.

Πρώτον γιατί γίνεται η ουρά της αντιπολίτευσης σε ένα εκ των πραγμάτων μείζον πολιτικό θέμα.

Δεύτερον αν αυτή θα ήταν και μια δική του πρωτοβουλία και για κάποιο λόγο έχασε την ευκαιρία, έπρεπε να είχε ΑΝΑΛΟΓΗΣ εμβέλειας εναλλακτική κίνηση.

Τρίτον γιατί, είναι λάθος, και πλήττει την φιλοσοφία του δημοψηφίσματος που είναι κατάκτηση της συμμετοχής των πολιτών. Δεν μπορεί κανείς να παίζει με τους θεσμούς, ιδιαίτερα όταν είναι κόμμα εξουσίας γιατί θα το πληρώσει αργότερα. ΔΕΝ γίνεται δημοψήφισμα για ένα νόμο με περισσότερα από 100 άρθρα... Το τι γίνεται και το τι θα κάνουν ας το βρουν επιτέλους αυτοί που έχουν την ευθύνη να σχεδιάζουν και να υλοποιούν την αλλαγή μιας κακής διακυβέρνησης.

Το γιατί τα "συνδικάτα" συγκεντρώνουν και αυτά ...υπογραφές, αυτό επίσης είναι άλλου "παπά" ευαγγέλιο που αφορά τους συνήθεις υπόπτους συνδικαλιστοπατέρες που πρέπει να δικαιολογήσουν τουλάχιστο την ύπαρξη τους...

Medeon είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 2:13 π.μ.

Πολις

Πολυ ωραιες οι αποψεις σου.

Αυτο για ουρα του Συριζα το χρησιμοποιω και εγω στην δημοσκοπηση στο μπλογκ ως λογο αρνησης αν και δεν ειμαι σιγουρος εαν ισχυει.

Παντως για τον Αλαβανο ως Ευροβουλευτη μην λησμονουμε οτι ανεσυρε το θεμα για την κοινοτικη οδηγια για τους συμβασιουχος την οποια και το ΠΑΣΟΚ με το διαταγμα Ρεππα και η ΝΔ φυσικα με τον εμπαιγμο Παυλοπουλου δεν μετεφεραν στην εθνικη εννομη ταξη με τον πρεπον τροπο.

Παντως το θεμα της συνεργασιας με το ΣΥΡΙΖΑ θελει πιστευω προσοχη και ωριμη σκεψη. Οχι βιαστικα συμπερασματα

tractatus είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 12:07 μ.μ.

Παναγιώτη έχεις ανοίξει ένα πολύ σοβαρό ζήτημα που θα μας απασχολήσει καίραια στον αμέσως προσεχή χρόνο. Δλδ τη συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ και κάτω απο ποιούς όρους. Σήμερα αφορμή είναι το δημοψήφισμα και γι' αυτό θα πρέπει να αξιολογήσουμε πολύ σοβαρά την εμπειρία της συζήτησης ή της πράξης για το μέλλον. Μέχρι στιγμής, δυστυχώς, αυτο που εγγράφεται είναι οτι συρόμαστε πίσω απο τη πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ χωρίς εναλλακτική και επομένως δεν συζητάμε κάτω απο ίσους όρους. Δεν θα είχα καμία αντίρρηση να είναι άλλου μια σοβαρή πρωτοβουλία που βγάζει απο το αδιέξοδο αλλά φοβάμαι,βλέποντας τις τελευταίες κινήσεις του Αλαβάνου και του Τσίπρα ακολούθως, οτι πρόκειται για αιφνιδιασμούς που έχουν στόχο τον αποπροσανατολισμό απο τη πολιτική ωρίμανση ζητημάτων και την καταφυγή στον εύκολο δρόμο και πάλι της δημοσιότητας και των υπότιτλων των παραθύρων. Τα συνδικάτα αρέσκονται εδω και πολλά χρόνια, επίσης, να κοινοποιούν έτσι τα προβλήματά τους με μπροστάρηδες συνδικαλιστοπατέρες που στη συνέχεια εξελίσσονται σε υποψηφίους παντός είδους και επομένως και πάλι Πολιτική δουλειά δεν γίνεται.
Τέλος, θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Πέτρο οτι η φιλοσοφία φιλοσοφία του δημοψηφίσματος είναι κατάκτηση της συμμετοχής των πολιτών και οτι δεν μπορούμε να παίζουμε με τους θεσμούς...Δυστυχώς, ο "δεν θα πάρω" και ο "θα παραστείς αλλά δεν θα μιλήσεις" έχουν ήδη δείξει σοβαρά δείγματα οτι δεν τους νοιάζει η αιτία στην πολιτκή αλλά η οποιαδήποτε αφορμή για αύξηση των ποσοστών...
Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αντιδράσει αλλά με συγκεκριμένες προτάσεις...και, κυρίως, να δράσει όχι με εντυπωσιασμούς αλλά με καινοτόμες προτάσεις σε συνέχεια των όσων είπε ο ΓΑΠ στο συνέδριο αλλά στην ουσία τους και όχι στην ανακοίνωσή τους...

Ανδρέας Τριανταφυλλίδης είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 12:57 μ.μ.

παρότι είχα άλλη άποψη πριν περίπου ένα χρόνο, και το έγραφα κιόλας, είμαι πλέον σχεδόν αρνητικός σε οποιαδήποτε συνεννόηση

περνάνε στον ΣΥΡΙΖΑ μία περίοδο ευτυχίας που θολώνει, κατά την άποψη μου, την εικόνα που έχουν

αναγνωρίζω σε κάθε άνθρωπο, και σε κάθε ομάδα το "δικαίωμα" στην ύβρη, ειδικά όταν η δυναμική τους παρασύρει ... θα μιλήσουμε, λέω εγώ, όταν κι εφόσον κατέβουν από το άλογο

η διαφορά είναι ότι αν πέσουν από αυτό, ο ΓΑΠ (και πολλοί από μας) θα εξακολουθεί να βλέπει τις προσδοκίες και τις ελπίδες που γεννά μια *πραγματική* σύνθεση

και για να τελειώνουμε με τις "όχθες", αυτό που κινείται είναι το ποτάμι (το οποίο ακουμπά και τις δύο όχθες)

Divaynne είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 1:48 μ.μ.

αν ο τσιπ ήταν τργουδιστής θα ήταν άλλο ένα δημιούργημα-μαρτάκης της ..βιομηχανίας...

Sinistra Radicale είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 3:25 μ.μ.

Και γιατί να σας ρωτήσουμε ρε παιδιά???? 1ον Είμαστε ΑΛΛΟ κόμμα. 2ον Τα δημοψηφίσματα αν θυμάμαι καλά εντάσσονται στον πυλώνα της συμμετοχικής δημοκρατίας του Παπανδρέου, και καλώς κατά την γνώμη μου!!!! Δεν προτείναμε κάτι το οποίο είναι έξω απο την λογική σας!!!! Εκτός και αν είναι όντως είναι......Τότε αλλάζει!!!!!!!!!!!!!

Παπαχατζής Παναγιώτης είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 7:57 μ.μ.

@ sinistra radicale
Για να μιλήσουμε ανοιχτά. Δικαίωμα σας να κάνατε οτι θέλετε, φίλε μου, μην το ντύνεται όμως με προφασεις συνεργασίας.
Διάβασε καλύτερα το κείμενο που έχω ποστάρει...

Sinistra Radicale είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 8:41 μ.μ.

Εγω φίλε μου απάντησα και ήμουν πολύ συγκεκριμένος. Όοσν αφορά τα της κυβερνητικής συνεργασίας τα έχουμε ξακαθαρίσει, με πλήρη ειλικρίνεια πιστεύω. Να'σαι καλά!!

Παπαχατζής Παναγιώτης είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 8:59 μ.μ.

@ sinistra radicale
Ποιός μίλησε για κυβερνητική συνεργασία; Ούτε το ΠΑΣΟΚ την θέλει, αφού στόχος του είναι η αυτοδυναμία.
Μιλήσαμε για προγραμματική σύγκλιση σε θέματα, περιβάλοντος και κοινωνικής πολιτικής. Σε αυτά μπορούσαμε να βρούμε κοινούς κώδικες προς όφελος της κοινωνίας. Το ΣΥΡΙΖΑ, όμως, απέδειξε οτι το μόνο που το νοιάζει είναι ο εντυπωσιασμός και οι εντυπώσεις που δημιουργούν τα νούμερα των δημοσκοπήσεων.
Απέδειξε, απλά, οτι δεν έχει καταλάβει τι ζητούν απο αυτό οι πολίτες.
Και τέλος επιμένω οτι στον ΣΥΡΙΖΑ ξεχνούν κάτι εξαιρετικά σημαντικό. Ότι και αν θέλουν να περάσουν μέσα απο το κοινοβούλιο χρειάζονται την συναίνεση του ΠΑΣΟΚ. Γιατί στο πραγματικό κόσμο (και οχι στην virtual πραγματικότητα των δημοσκοπήσεων) είναι το κόμμα που επέλεξε το 38% των Ελλήνων πολιτών.
Καιρός, λοιπόν, η ανοχή προς τον ΣΥΡΙΖΑ να τελειώσει...

Sinistra Radicale είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 9:27 μ.μ.

Είναι εξαιρετικά αντιφατικό αυτό που λές......Προγραμματική σύγκλιση για να την κάνετε τί αφού θέλετε αυτοδυναμία????????????????????Θεωρείς ότι αν πχ, λέμε τώρα, βγείτε στην κυβέρνηση και καταθέσετε νομοσχέδιο για 35ωρο δεν θα το ψηφίσουμε????????

Παπαχατζής Παναγιώτης είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 9:33 μ.μ.

@Sinistra Radicale
Καθόλου αντιφατικό. Προγραμματική σύγκλιση σημαίνει βρίσκουμε τα σημεία επαφής μας μέσα απο τα πραγράμματα διακυβέρνησεις που έχουμε και συζητάμε πως μπορούμε να συμπλέυσουμε σε αυτά. Το γεγονός οτι το ΠΑΣΟΚ κυνηγά την αυτοδυναμία δεν σημαίνει οτι σαν κυβέρνηση δεν θα κάνει διάλογο. Ο Γιώργος Παπανδρέου, άλλωστε, το έχει αποδείξει...

Υ.Γ Και για να σε... τσιγκλήσω και λίγο. Το πρώτο βήμα για να μπορέσει να συζητήσει το ΠΑΣΟΚ με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι να καταθέσουν και οι δυο την κυβερνητική τους πρόταση. Και του ΣΥΡΙΖΑ ακόμα περιμένουμε να την δούμε... :)

Sinistra Radicale είπε... @ 25 Μαρτίου 2008 - 11:51 μ.μ.

Διάβασε το ρεπορτάζ του έθνους με τίτλο ΣΥΝτάσει πρόγραμμα....

Παπαχατζής Παναγιώτης είπε... @ 26 Μαρτίου 2008 - 12:06 π.μ.

@sinistra radicale
Θα είχε ενδιαφέρον να γίνει τελικά. Τόσο για να μπορέσουμε να κάνουμε μια ουσιαστική κουβέντα. Ελπίζω να το συντάξει σύντομα και να είναι, όντως, ουσιαστικό και εφαρμόσιμο πρόγραμμα...

Δημοσίευση σχολίου